马云：阿里巴巴最重要的几个决定都是在寺庙做的

中国的运动很有意思，我们的大球，球越大冲突性越强，小球就搞得很好，中间有一张网我们搞得更好。所以只要有规矩中国人还是做得不错的，连排球 都搞得很好，只要人与人之间不碰撞，这中间没有对错，只是我们怎么看这些问题。中国的道家哲学讲究人与自然的和谐，中国是讲究改变自己，中国的儒家思想讲 人改变自己适应这个社会，中国佛家讲究改变自己的行为顺应内心的发展。儒释道三家哲学并没有出现对抗的思想，或者是一定要当领导。当然儒释道不是为了领 导，如果你做企业要讲领导力那就要道家无为思想，请记住无为思想不是不作为，而是明知道没有结果仍为之，儒家思想讲究规矩，讲究社会阶级的管理，所以管理 大型企业必须以儒家思想的体系，如果你企业做得非常大，你没有佛家思想四大皆空思想你怎么做得大？我可以讲企业越大麻烦越多，我以前一直认为老板做大了以 后每天就是抽雪茄和沙滩，没有这么一回事。唯一雪茄和沙滩是在佛家思想里面去享受。西方的拳击以打倒对方，中国的太极哲学思想以不伤人而致胜，太极把人打 伤了是低手，所以在商业竞争中如何让人家知难而退，我们真正的竞争很有意思，对抗性的竞争已经是下策，而让对手根本不知道怎么杀进来那叫高手。

所以中国的儒释道思想我受益匪浅。我十几年前跟日本的企业家交流才发现，他们讲得头头是道，后来因为学语言的关系，我看了《圣经》之后，我觉得 这是世界上最了不起的销售书，条理之清晰，讲得你特别感动，其他的不听，听上帝的就行了。我们佛家讲究悟就麻烦了，每个人的想法、境界和能力不一样。所以 我的看法，有些东西我们是很有道理，中国的文化里面，所谓文化自信是不能自负，要自信，满清倒塌之前是文化自负，太自负了，被打垮以后我们又失去了自信， 觉得自己啥都不是，西方啥都很好，其实也未必。我觉得上兵伐谋，作战之前必须要想清楚你的战略是什么，决战于庙堂之下，阿里巴巴最重要的几个决定，当年有 几个重要的决定我是到寺庙去开的，在菩萨下面讲打打杀杀，讲赚钱，讲多少利润多庸俗，想想怎么去帮助别人，超度世界，帮助更多人，做事情就会好很多。但是 打打杀杀，出战之前你必须要明白为什么去做，你必须想到中国担当起责任，你这个企业到其他地方去能够做什么事情。

国际化和全球化是两个不同的概念，“一带一路”我个人认为是全球化，全球化讲的是格局和境界，国际化讲的是能力。我们很多人讲的企业能力和个人 能力讲的是国际化，但是全球化是全球的担当，全球的视野，非洲小国的疼痛都跟我有关系，你要有这样的境界。国际化可能要懂点英文，全球化事实上不需要太懂 英文。毛主席懂英文还是尼克松会讲中文？1972年这两个了不起的人做出了人类最重要的全球化的格局布局，影响了未来多少年的东西。有时候我想一想，那时 候尼克松1972年来到中国，假设毛主席1972年去美国看一看，你觉得会怎么样？有的时候，我觉得我们对世界问题的看法，全球化，“一带一路”必须有全 球的格局，那就是全球化。但是你自己的企业出去的时候要有国际化的能力。

另外一个，中国和西方另外一个很大的区别，我只是讲讲我自己的看法，我想讲严肃的话题太累，讲一些开心的事情。当中国非常独特的东西，中国是用 欣赏和尊重来观察不同，并且学习和赶超，这是我们东方文化。一个美国的官员跟我讲，如果中国当老大的话怎样怎样，我说放心，汉民族不在于打仗，在于太极的 化，你过来慢慢把你搞成跟我们一样，我们没法攻击，我们汉人讲究君子动嘴不动手，嘴巴讲得很厉害，真正动手的时候到一边了，我慢慢潜移默化地改变你。你今 天看看中国很了不起，西方对中国的了解还是比较浅薄的。人类成功以后往往以为自己都是对的，过去300年西方是知识驱动的，300年以前东方是智慧驱动， 何为智慧和知识？什么叫聪明，什么叫智慧？我个人粗浅的理解，聪明是看见别人没看见的东西，智慧是看见当不看见。

大家想想今天中国了解西方还是西方了解中国？是美国了解中国多，还是中国了解美国多？我们先做一个比喻，如果你今天到纽约去，在街上找100个 美国人，你说的10个中国城市他们全部晕倒，除了北京、上海以外，连杭州都不知道。你跟我讲10句中文估计找不到10个人，哪怕到哈佛去。但是你到北京、 上海找100个中国人，你让他们讲10个单词都能说得很溜，连美国的事情也很关心，川普的事情每个人都懂，每个人都关心。很多美国人认为这就是世界中心， 跟我们当年清朝有什么区别？但是美国有很多了不起的精英，这个世界上每个国家都有很多精英，真正的精英是不断学习，不断适应，不断欣赏新的文化，不断改造 自己，而不是改变别人。我认为真正的成功者都是通过改变自己去适应社会，而不是试图去改变世界。

这是我想跟大家分享的一些“谬论”。你说是东方好，还是西方好？我认为东西方都很好，关键成功者不是纯讲东方，也不是纯讲西方，成功者一定是东 西合壁，互为欣赏，带着欣赏的眼光和尊重去看的时候你会做好，如果你带着欣赏的眼光跟对手竞争的时候你会越来越强，如果带着仇恨的眼光不行。商业没有竞争 多可怕，但是有人把竞争搞得很可怕，竞争是让对手越来越难过，我们很多人竞争把自己搞得越来越难过。竞争是很有乐趣的，所以要让对方跳，而不是自己跳。

过去300年以前，东方的智慧驱动，刚刚过去的300年是知识驱动，知识驱动，西方确实对人类社会做出了巨大的贡献，这些贡献我们认，我们学 习，我们提升。东方的很多国家，如果没有过去两三百年科技的发展，人类知识的进步不可能的。但是人类不是300年，几千年的文明在知识科学出来之前，大家 把科学也不能神化，我的观点是科学不是真理，科学是证明真理的，别把科学太神化，有些问题科学没有解释不等于不对。所以开放思维。

我还是要提醒各位，在东方里面，我们有很多了不起的东西，做生意到一定程度多看看佛家书对你是有帮助的，企业到一定规模儒家思想对你是有帮助 的，然后你要想领导力请大家关注道家思想出奇制胜，这中间其乐无穷。我从日本、美国、俄罗斯这些企业家交流以后，一个企业要真正起来，必须基于本国强大的 文化里面连绵不断地起来，你才能不断地成长。一个国家也一样，中国要真正参与到“一带一路”的发展，我们必须分享东方的文化，而不是说东方文化，过去几百 年来都是东方人来到西方，西方人来到东方，未来一定要东西方互相尊重，去任何国家带着欣赏的眼光去看待事情，我觉得可能更有机会一点。

今天早上大家还讲到中国经济怎么样，中国的内需，我听了董建华先生今天早上讲的，我觉得非常有道理。其实看法大家都不一样，在西方眼里面，经济如果下滑老百姓(49.630， -2.19， -4.23%)就 不花钱了，东方人刚好相反。中国人是世界上忧患意识最强的，一有钱就存银行，50%的存款率。我们的钱都是以备为难之机用。现在中国的存款率那么大，经济 即使不增长中国人都有钱花，美国人是花明天的钱，甚至花你们家的钱，中国人永远花自己的钱，这点我们要向西方人学习。所以在经济困难的时候，中国依然有钱 可花，更何况今天6%的增长挺吓人了。我一直这么觉得，经济不可能持续增长10%以上，你在18岁以前每年长四五公分是可以的，长到一定程度长的是脑子， 长的不是身体。中国真正的内需，中国强大的积累。有人讲中国的消费起不来，因为医疗保险制度等各个制度都不完善，所以人们有恐慌心理。真正的消费是只有好 东西，确实吸引你，确实关注的东西，才是好东西，消费是被激发起来的。我从来没有听说一个国家要把医疗、健康、保险完美了以后再去消费的，更何况建立医疗 保险、社会保险本身就是一个巨大的消费机会。

中国从产品的数量走向品质的质量，这是一个必须的过程。中国经济从制造业为主的实体称之为实体经济，走向服务业为主的经济是必然的过程，是社会 进步之需求。现在是把实体经济和虚拟经济对立起来，实体经济如果以制造业为主，真正的服务性经济才是中国必须走向的方向。银行、互联网的一些东西只是服务 产业里面的一个组成部分而已，你是不可能把这些东西打掉。

中国巨大的内需市场，现在有3亿中等收入人群，但是我们的中等收入人群的消费能力水平还是极其低弱。我们的消费人群，3亿，相当于美国一个国家 的人口，再过15-20年左右，就是按照5%的增长，我们将成为拥有5亿中等收入人群，但是这些人的消费能力太差。我们过去几十年来以投资、出口、内需这 三驾马车，其实是两架马车，还有一架是被拖着走，因为出口中国政府有本事，基础设施中国政府有本事，要求各个银行把钱拿出来建路，出口补贴一下，一个政策 就起来了，消费比较难搞，消费要从老百姓口袋里面掏出钱来，这个活政府干不了，这些活是我们干的。真正要干是市场经济。中国的商业环境正在走向好转，以前 做生意，70年代靠胆量，80年代、90年代靠关系，靠资金，现在靠本事，那时候我们真没机会。所以我觉得中国的商业环境在走向反腐倡廉，我觉得中国共产 党，两件事情很了不起，一是反腐，你们能找到一个国家反腐反的力度这么大的吗？中国历史以来，大家一开始觉得走走过场就过去了，越搞越狠。反腐是巨大理想 主义。第二2020年全面脱贫，还有7000万人。中国13亿人口要全面脱贫，加上把反腐做成全世界的力度，这个党还是很了不起的，至少有相当大的理想主 义。你别说一个国家反腐，有多少大公司能把腐败打得干干净净？你能够真正解决到你们家隔壁邻居的贫困问题吗？所以我觉得理想主义是这个国家、这个民族拥有 的东西，强大的文化底蕴，加上中国人善于学习，但是我们更需要有全球的境界去思考一下这次的“一带一路”跟过去30年巨大的差异是我们要问的一个问题，不 是问当地有便宜的工人嘛，当地有便宜的原材料吗？而是我去的话做什么事情可以给当地创造更多的就业，是当地独特的价值没有的。你这样思考不仅会成功。